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華南城市論語:有軌旅游電車與城市發(fā)展(三)

88 2017-06-29

王瀚:陳總有沒有什么建議?

陳湖:其實(shí)大家講的東西,很多都是比較高大上的,很大的很宏觀的視覺,作為我們公司是要下地的,我們要把大家天馬行空思想理順了去落實(shí)。我們不會(huì)把所有的思想和元素利用起來,這是不可能的。

目前在這段時(shí)間幾部車行駛7公里這樣一種狀態(tài),如果在它身上寄托太多的希望,往往得到的是失望。我們會(huì)從中選擇幾個(gè)更重要的元素,讓這個(gè)項(xiàng)目從更輕裝的狀態(tài)上陣,運(yùn)作起來,再往上面加?xùn)|西,這是我們實(shí)際操作的一種方式和理念。

我想說的是實(shí)際操作,讓它盡快變成一種現(xiàn)實(shí)。

王瀚:謝謝。各位還有沒有什么需要補(bǔ)充的?

鐘炬:我突然想到我們廣州的水岸資源是非常杰出的,這種資源研究是浪費(fèi)的,要把它充分利用起來。我今天看到有軌電車是一條很好的線,這么一串的話不僅僅在海珠區(qū)環(huán)島要串起來,芳村黃埔,所謂的很多老城區(qū)可能要重新再考慮,很多跟水上有資源的地方都可以通過有軌電車把它串起,通過線帶動(dòng)帶,帶帶動(dòng)面,就可以把廣州的旅游搞活。

剛才廖會(huì)長講了很多,我們有很多的景點(diǎn),為什么大家不去旅游呢,因?yàn)椴环奖恪]有什么東西把它串起來,但有軌電車卻能把它串起來。很多旅游公司的旅游線路的規(guī)劃是一種隱性的,不去旅游公司了解的話,你根本不知道這些旅游線路,可能也設(shè)計(jì)得非常好,這種旅游線路并不在我們普通消費(fèi)者或者是普通市民中生根。但是如果通過有軌電車把它連接起來之后,這種旅游線路就會(huì)吸引普通老百姓中關(guān)注,帶來高的訪問頻率。

作為有軌電車公司,我覺得在某些地方承擔(dān)通勤的職能之外,目前來應(yīng)該擔(dān)負(fù)起把廣州的旅游推動(dòng)起來的這么一種職責(zé),而且你們有這種條件,你們掌握了更好的設(shè)備。常說“工欲善其事,必先利其器”。至于一個(gè)企業(yè),現(xiàn)在說7.7公里怎么用?原來規(guī)劃定位是觀光的,現(xiàn)在想到去通勤,觀光不可能去通勤,通勤好了觀光就不好的。政府和公司應(yīng)該把眼界放長遠(yuǎn),把廣州圈起來,這塊地就是我們有軌電車搞旅游自己擅長的一個(gè)區(qū)域。可以說服政府把這個(gè)串起來,我想一些民營企業(yè)就會(huì)在旁邊投資了。有了這個(gè)串聯(lián),就可以把吃住行游購?qiáng)?個(gè)要素連接起來,這么大的一個(gè)產(chǎn)業(yè)要怎么搞,除了大家各方面去呼吁,如果能夠地發(fā)動(dòng)社會(huì)的很多力量,共同協(xié)作,我相信政府可能在規(guī)劃上向這方面進(jìn)行傾斜。

談錦釗:剛才說是打時(shí)間差。卓絕,通勤和旅游的時(shí)間不沖突的,通勤就是7點(diǎn)到8點(diǎn)半,旅游可能是9點(diǎn)到下午3、4點(diǎn),5點(diǎn)半下班到6點(diǎn)到7點(diǎn)這段的時(shí)間差可以分開。作為通勤可以走快一些,尤其是作為總部經(jīng)濟(jì)這么多人,人流量很大。房博會(huì)經(jīng)常在香格里拉酒店,以前在新港路很麻煩,如果在廣州塔坐有軌電車就很近了,這個(gè)交通應(yīng)該考慮進(jìn)去,時(shí)間差可以利用。

第二,要總體規(guī)劃好,如何利用好這個(gè)舞臺(tái)。另外這個(gè)黃金水道,這個(gè)河岸是更佳的舞臺(tái),更好的觀眾席,在珠江新城那邊,如果現(xiàn)場將來搞幻燈的表演,有軌電車這邊就是更好的舞臺(tái)。燈光表演,激光表演,水上表演和龍舟都是一個(gè)好的機(jī)會(huì)。人流控制一定要上升到市一級(jí)的規(guī)劃才能做大做強(qiáng)做好,把有軌電車的觀光做成廣州的一個(gè)亮點(diǎn),以小蠻腰為一個(gè)定海神針,沿線更好的地方給你們,這個(gè)思路一定要開放,可以有一點(diǎn)天馬行空,組織和利用各方面的資源。晚上做激光表演,利用好這個(gè)地理環(huán)境相當(dāng)有可能。設(shè)計(jì)活動(dòng)的思路一定要開闊,爭取到市一級(jí)的資源和規(guī)劃。這個(gè)畢竟不是一個(gè)私人老板做一個(gè)小項(xiàng)目,是帶動(dòng)廣州將來旅游文化和交通的整個(gè)系統(tǒng),很重要的抓手,從這個(gè)角度來規(guī)劃,才會(huì)越搞越好,越搞越大。

廖會(huì)長:毛總,剛才朱先生有一句話講得很好,他認(rèn)為我們這個(gè)線上核心不在車上,而在線上。另外談先生講的也是一樣,目前來說這只是一個(gè)觀光的線路,未來如果能夠環(huán)島的話,通勤也好,觀光也好,可能是2:1,可能觀光為主導(dǎo),其他的作為輔助。剛才車上和線上的問題,我們探討的是借助這個(gè)軌道,沿著這個(gè)線我們怎么做的問題,剛才提了很多,我們從省區(qū)的角度,整個(gè)廣府的板塊去影響。而沒想到作為移動(dòng)展示或者是叫移動(dòng)展演的舞臺(tái),我覺得如果能抓住這兩點(diǎn),以目前這7公里來回14公里的路線來說,運(yùn)營好就不成問題。所以就想剛才朱先生講的,問題不在車上,而是在線上。

梁文纓:剛才談教授的這個(gè)發(fā)布是從規(guī)劃的角度,很大的一個(gè)格局是要考慮的,毛總已經(jīng)有這個(gè)思路在這里了?,F(xiàn)在這條線不是很長,我延續(xù)陳院長的話題,這7.7公里里不可能每個(gè)站都有什么東西,每個(gè)站都有的話,可能投資各方面都存在難度,我們可能要找一些重點(diǎn),至少現(xiàn)在這個(gè)觀光線的從起點(diǎn)到終點(diǎn)的元素有哪些是可以拿出來的?

我自己感覺到除了廣州塔這個(gè)起點(diǎn),沒有往東走的意愿,這個(gè)東面的重點(diǎn)站應(yīng)該是在琶洲塔,不管怎么樣,從起點(diǎn)到終點(diǎn)的節(jié)點(diǎn)里是否應(yīng)該找那么幾個(gè)重點(diǎn)的地方來打造,至少終點(diǎn)站要有一個(gè)吸引的元素。

如果是純粹的觀光,剛才提到在珠江兩岸的觀光的選擇性是很多的,但是在廣州市民,周末還是喜歡去空氣好,環(huán)境好的,可以全家去休閑娛樂的地方。海珠湖也好,大學(xué)城也好,一到周末是有很多人的,可現(xiàn)在的觀光線還達(dá)不到大家想去的地方。

起點(diǎn)和終點(diǎn)沒有吸引力,我覺得要在終點(diǎn)導(dǎo)入歷史文化元素,然后把他們在重要站點(diǎn)上表現(xiàn)出來。延續(xù)通行的需求,城際軌道交通應(yīng)該在這個(gè)地方有一個(gè)接駁的樞紐的位置。通過我們這個(gè)地方進(jìn)行東西向的輻射,要精簡活動(dòng),而不是在每個(gè)站做很多的事情。在文化的導(dǎo)入上可以做很多文章,在站點(diǎn)的設(shè)計(jì)上要抓住一些重點(diǎn)進(jìn)行設(shè)計(jì)。

王瀚:請胡教授做更后發(fā)言。

胡剛:我想談兩個(gè)觀點(diǎn)。一是這條線到底是作為通勤的交通線還是旅游的觀光線?定位一定要清晰一些。二是作為旅游觀光線的受眾,線路究竟面對的是市民還是外來的旅游者?這個(gè)定位也要搞清晰。

作為通勤線還是觀光線。我個(gè)人的看法應(yīng)該作為旅游線來考慮比較好,我們發(fā)現(xiàn)更近這幾年,城市對旅游已經(jīng)越來越重視了,以前城市考慮的無非就是產(chǎn)業(yè)和居住,更早還是考慮產(chǎn)業(yè)。但是現(xiàn)在慢慢考慮到了城市的消費(fèi)旅游。這也是一個(gè)城市發(fā)展的趨勢?,F(xiàn)在人們的生活吃穿主流的消費(fèi)都已經(jīng)過去的,買車買房,再發(fā)展幾年,就是旅游和游玩。今后幾年,房子也不需要太大,車子也很普遍了,旅游成為城市的主要產(chǎn)業(yè),這個(gè)趨勢越來越明顯。作為旅游線和通勤線,這個(gè)速度的考慮是不一樣的,這個(gè)需要比較明確。當(dāng)時(shí)要把它作為旅游線,有好幾個(gè)專家是比較反對的,我是比較贊成作為旅游線,有一個(gè)旅游的軌道交通是非常重要的。

外省人來到廣州旅游,很多人問我,廣州有什么地方好玩,年輕的人想去小蠻腰,年紀(jì)大的人就更不知道去哪好。廣州確實(shí)有一個(gè)小蠻腰,但旅游還不僅僅是對市民的,廣州1600萬常住人口,30%是外來人口,如果按照這個(gè)比例,這三四百萬的人口的消費(fèi)非常厲害,如果定位在這個(gè)群體,有1/10的時(shí)間乘坐有軌電車,就不得了。我們要把它定位成城市的一條旅游線,等總部經(jīng)濟(jì)上來了,再滿足通勤的需要,這個(gè)不矛盾,主體還是作為旅游。這是我個(gè)人的看法。第二,外面三四百萬人到廣州來,坐了這個(gè)專列之后,下來還想到線上去看。

毛建華:以后我們有可能7列車都是專列,如果要搭乘完全部專列,更踏實(shí)的辦法就是7列車坐完,聰明一點(diǎn)的辦法就是在不停在中途某個(gè)站點(diǎn)下來,再去搭乘下一趟專列體驗(yàn),一趟下來就體驗(yàn)完7列車。

談錦釗:剛才講得比較高大上,有一點(diǎn)虛無縹渺。目前可以賺一些小錢,你們以后可以爭取經(jīng)營權(quán)和專營權(quán),節(jié)假日做什么活動(dòng),這個(gè)江邊的人行道是你們專營的,如果讓一些賣零食人進(jìn)來,還做一些紀(jì)念品,如果每一站下來15元,每一站下來玩幾個(gè)小時(shí),24小時(shí)有效,下來喝啤酒和買紀(jì)念品,其實(shí)旅游,真正花大錢的就是買東西,如果你們爭取到專營權(quán),我建議你們是否可以搞一些免稅的進(jìn)口商品,特定時(shí)間讓大家去買,這個(gè)不是做得很熱嗎,這個(gè)沿途有地方,做幾個(gè)點(diǎn),引進(jìn)來,這個(gè)生意就做大了,現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)過得去,才有將來,所以經(jīng)營權(quán)的爭取很重要。免稅商品的推出,一些紀(jì)念品的只做,到廣州旅游了,可以拿一些紀(jì)念品回去,坐這個(gè)紀(jì)念車的牌,可以拍照片,貼上去,可以賣高價(jià)了。

毛建華:兒童專列,音樂專列,圖書館專列,還有繼續(xù)在推另外的專列。

胡剛:現(xiàn)在專列是更現(xiàn)實(shí)的。

毛建華:跟海珠區(qū)基本談得也OK,圖書館專列就是海珠區(qū)委組織策劃的。

鐘炬:我對這個(gè)專利,覺得是要做,但是不要抱太大的希望,這種東西是一次過的,只能吸引人家一次。

胡剛:專列也不是永遠(yuǎn)不變,也可以換。

朱秋利:可以嘗試一下,重點(diǎn)還是在線上,不是在車上。

鐘炬:重點(diǎn)在線上,而且根本在線外,這條線外面的娛購游。

王瀚:各位,更后時(shí)間給各位年輕人說一下。

嘉賓:我是拜客的,我們公司主要是做自行車的,我們的使命是支持廣州人更好地騎車自行車,另外一方面會(huì)做一些關(guān)于政策的研究,爭取出行權(quán)益。在沿線南邊這一帶,等有軌電車建起來,跑步者和騎行者就被吸引過來。談到很多宏觀的內(nèi)容是很好的,現(xiàn)在有軌電車做了很多主題的列車,來吸引市民和用戶來參加,但是是不是放棄了原來的一些使用者,原來在沿線跑步的人,有軌電車的建設(shè)沒有考慮到對于他們的需求,是不是可以從原來使用者的群體身上可以找到這條沿線可以改善的空間。

談錦釗:你們可以跟他們更好地合作,出租自行車。

貢立華:這個(gè)不矛盾的,我們剛才談的都是線性的思考,將來這個(gè)是復(fù)合區(qū)域,如果單純某一個(gè)區(qū)做不起來,就需要不斷互動(dòng),所以將來會(huì)非常豐富。

嘉賓:是一個(gè)點(diǎn)線面的區(qū)域,甚至有一些點(diǎn)可以有增加公共自行車的站點(diǎn),可以把其他廣州各地的人流量導(dǎo)入進(jìn)來。

毛建華:這條線經(jīng)過至少有兩個(gè)下層廣場,這些資源不是被這個(gè)有軌電車線占用了,如果適度優(yōu)化成為更加有趣的空間以及部分市政設(shè)施,一些極限運(yùn)動(dòng),給騎車的人和跑步的人會(huì)更愿意在那里活動(dòng)。我們也有個(gè)策劃,考慮跟政府合作,在有軌電車站提供多些有趣的自行車停車位,這個(gè)我們之前在拜客跟梁經(jīng)理也有溝通??傊?,我們希望通過跟市政設(shè)施更合理的配合增加空間的趣味性和讓人能夠愿意呆在那里活動(dòng)。

王瀚:由于時(shí)間關(guān)系,我們今天華南城市論語論壇的直播到此結(jié)束,謝謝大家。


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